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近期宏觀數(shù)據(jù)的持續(xù)“降溫”,讓市場(chǎng)普遍對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行壓力凸顯表示擔(dān)憂。而作為國(guó)內(nèi)證券研究領(lǐng)域的元老級(jí)人物,海通證券副總裁、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家李迅雷對(duì)當(dāng)前形勢(shì)的解讀則并不悲觀。
“只有GDP下去了,中國(guó)經(jīng)濟(jì)才有希望。”在接受《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》專訪時(shí),李迅雷表示,如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)維持高位,那就會(huì)離金融危機(jī)越來(lái)越近了。在經(jīng)濟(jì)下行的過(guò)程中,結(jié)構(gòu)得以進(jìn)行調(diào)整,泡沫可以隨之破滅,不失為一件好事。
《日?qǐng)?bào)》:8月份的宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)似乎不盡如人意,很多人對(duì)此表示擔(dān)憂。談一下您對(duì)當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的看法和對(duì)未來(lái)的預(yù)測(cè)。
李迅雷:中國(guó)經(jīng)濟(jì)基本上還是處在下行的過(guò)程中,并且遠(yuǎn)未見底。整體來(lái)講今年增速預(yù)計(jì)在7.3%左右,明年會(huì)更低一些。有三個(gè)因素導(dǎo)致中國(guó)經(jīng)濟(jì)可能要 繼續(xù)往下走:第一是人口老齡化,第二是全社會(huì)的負(fù)債率比較重,需要去杠桿,投資就不可能有很好的增長(zhǎng)。第三是中國(guó)技術(shù)進(jìn)步在放緩。
但我并不感到悲觀,反而認(rèn)為這是件好事情。中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)的支撐點(diǎn)應(yīng)該是GDP增速6%左右。這是非常好的現(xiàn)象。在經(jīng)濟(jì)下行的過(guò)程中,才能夠調(diào)結(jié)構(gòu),擠掉一些泡沫。經(jīng)濟(jì)增速雖然放緩,但是老百姓的收入和消費(fèi)增速會(huì)超過(guò)GDP的增速。
《日?qǐng)?bào)》:您對(duì)于今明兩年的CPI和就業(yè)情況是如何判斷的?
李迅雷:CPI同比增速應(yīng)該還是保持在低位,預(yù)計(jì)今明兩年大概在2%左右。就業(yè)壓力會(huì)有所增加,經(jīng)濟(jì)增速下來(lái)肯定會(huì)對(duì)其產(chǎn)生影響,但不會(huì)太嚴(yán)重,中 國(guó)勞動(dòng)人口總數(shù)的減少,會(huì)降低新增就業(yè)人數(shù)的壓力,輕資本的第三產(chǎn)業(yè)比重上升,使得同樣的資本投入可以解決更多人的就業(yè),故也會(huì)緩解就業(yè)的壓力。
《日?qǐng)?bào)》:從今年上半年起,中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)開始顯著降溫,新建房屋銷售量以及庫(kù)存增量均大幅下降。這一輪比外界預(yù)期更為猛烈的衰退是否會(huì)持續(xù)下去,中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)是否正在崩潰?政府的出手是否可以改變這一趨勢(shì)?
李迅雷:房地產(chǎn)可能是引發(fā)中國(guó)出現(xiàn)一輪金融危機(jī)最大因素,如果沒(méi)有有效的辦法來(lái)降低企業(yè)的負(fù)債率,則發(fā)生的時(shí)點(diǎn)可能在2017年左右,這背后的邏輯 是,中國(guó)的建筑周期(也稱庫(kù)茨涅茲周期)早在2010年就已經(jīng)出現(xiàn)向下拐點(diǎn),目前繼續(xù)處于下行中,或?qū)⒁恢毖永m(xù)到2017、2018年甚至到2020 年,這對(duì)于房地產(chǎn)、汽車這兩大在過(guò)去10多年中拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主導(dǎo)行業(yè)的負(fù)面影響是巨大的。
政府肯定會(huì)采取寬松的貨幣政策,這跟當(dāng)初美國(guó)的情況比較像。美國(guó)在2000年也出現(xiàn)了建筑周期的向下拐點(diǎn),結(jié)果政府也采取了極度寬松的貨幣政策,但 最終由于沒(méi)有有效去杠桿,還是導(dǎo)致了次貸危機(jī)的發(fā)生。對(duì)于中國(guó)的房地產(chǎn)泡沫問(wèn)題,政府會(huì)采取一些動(dòng)作,如第一步是逐步取消限購(gòu),第二步是降低貸款利率,第 三步是降低首套房按揭首付比率,第四是給沒(méi)有房的人提供優(yōu)惠貸款。待這些動(dòng)作都做完以后,房?jī)r(jià)會(huì)繼續(xù)下跌。這就需要進(jìn)一步降低利率,否則,就有可能出現(xiàn)日 本上世紀(jì)90年發(fā)生的房地產(chǎn)泡沫破滅,到那時(shí),居民的按揭貸款從目前的最優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)變成最危險(xiǎn)資產(chǎn)。因此,未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)能否避免金融危機(jī),關(guān)鍵要看中國(guó)企業(yè) 在去杠桿的過(guò)程中,企業(yè)融資成本能否有效下降。去不了杠桿,則觸發(fā)的危機(jī)如08年的美國(guó);降不了利率,則發(fā)生的危機(jī)如90年代日本。
每輪經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)周期都會(huì)有這樣一個(gè)危機(jī)過(guò)程發(fā)生,難有有效的辦法可以避免。歷史經(jīng)驗(yàn)表明,資產(chǎn)價(jià)格的波動(dòng)時(shí)最難控制的,就像股市下跌,政府沒(méi)有辦法拯 救,股市上漲,政府也沒(méi)有辦法阻止。過(guò)去13年,中國(guó)房?jī)r(jià)一直在上漲,政府采取了很多辦法都無(wú)效。同樣的,當(dāng)房?jī)r(jià)下跌的時(shí)候,政府同樣難以阻止。不過(guò), 在企業(yè)去杠桿的同時(shí),政府加杠桿應(yīng)該是可行之舉,結(jié)合國(guó)企改革、股權(quán)轉(zhuǎn)讓等來(lái)共同推進(jìn),畢竟中國(guó)的政府資源是歐美日都望塵莫及的。當(dāng)然,政府加杠桿必須提 高透明度,否則效率會(huì)大大降低。
《日?qǐng)?bào)》:怎么評(píng)價(jià)今年央行出臺(tái)的定向?qū)捤韶泿耪叩膶?shí)施效果?
李迅雷:定向?qū)捤?這是無(wú)奈之舉,部分替代了財(cái)政政策。因?yàn)樨泿耪咄ǔＪ强偭空?結(jié)構(gòu)性政策通常是由財(cái)政政策來(lái)做的?，F(xiàn)在貨幣政策來(lái)做定向的結(jié) 構(gòu)性政策,部分取代財(cái)政政策,從長(zhǎng)期來(lái)講是不可持續(xù)的。 但央行這么做沒(méi)有錯(cuò),完全是正確的,只是貨幣政策在經(jīng)濟(jì)下行的過(guò)程中,其作用不如財(cái)政政策。畢竟市場(chǎng)是由“看不見的手”來(lái)調(diào)節(jié)的,中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)30多年的 高速上行,現(xiàn)在應(yīng)該到了下行的時(shí)候,政策只能夠平滑下行的曲線,并不能改變下行的勢(shì)頭。
《日?qǐng)?bào)》:您對(duì)于今年的各項(xiàng)金融改革進(jìn)展有何評(píng)價(jià)?在你看來(lái),在利率市場(chǎng)化、匯率市場(chǎng)化、存款保險(xiǎn)制度、放開資本管制等方面有沒(méi)有取得一些實(shí)質(zhì)性的突破?
李迅雷:金融改革一直是政府力推的,但必須跟行政體制改革、財(cái)稅改革、國(guó)企改革、社會(huì)改革等相配合,才能取得成功。三中全會(huì)提出,要全面而深化地改革,單一的金融改革肯定是要失敗的。
總體來(lái)講,今年金融改革的亮點(diǎn)不多。像大家比較關(guān)注的一些金融改革,比如利率市場(chǎng)化、匯率市場(chǎng)化在短期內(nèi)肯定完不成,存款保險(xiǎn)制度說(shuō)了很久,但到現(xiàn) 在為止也還沒(méi)有推。上海自貿(mào)區(qū)里面的放松管制,也并不等于資本賬戶的開放,自貿(mào)區(qū)內(nèi)的利率市場(chǎng)化的實(shí)驗(yàn)進(jìn)展緩慢。另外一方面,跟金融改制相關(guān)的負(fù)面清單進(jìn) 展也不大。
我覺(jué)得還是要像克強(qiáng)總理說(shuō)的,減少審批,提倡負(fù)面清單,行政體制改革勢(shì)在必行,如果不精簡(jiǎn)人員,這些人都坐在審批的口子上,負(fù)面清單的落實(shí)就非常困難。
《日?qǐng)?bào)》:我注意到您最近在談到A股市場(chǎng)當(dāng)前走勢(shì)時(shí),提出了“結(jié)構(gòu)型牛市初期”的判斷,具體怎么理解?
李迅雷:利率對(duì)證券市場(chǎng)影響非常大。長(zhǎng)期來(lái)看中國(guó)的利率水平是往下行,對(duì)股市構(gòu)成利好,但同時(shí)中國(guó)企業(yè)的整體盈利增速也將下降。這樣看來(lái),銀行、地 產(chǎn)、汽車以及鋼鐵、有色、石油石化(板塊樓盤、地圖選房)、煤炭、水泥等傳統(tǒng)的周期性行業(yè)的盈利增長(zhǎng)就會(huì)下來(lái),從而抵消了利率下降對(duì)估值水平的提升作用。 因此,在投資上應(yīng)該選擇高成長(zhǎng)板塊。而結(jié)構(gòu)性牛市跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)行的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型有關(guān)。我們看好的是新興+轉(zhuǎn)軌的行業(yè),創(chuàng)業(yè)板、中小板已經(jīng)走了兩年的牛市, 反映了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)雖然估值較為便宜,但如果不轉(zhuǎn)型,今后仍沒(méi)有太大的盈利增長(zhǎng)空間。但上證綜指是周期性行占大權(quán)重的指數(shù),并不能反映中國(guó)經(jīng) 濟(jì)的轉(zhuǎn)型,其權(quán)重主要還是在銀行、房地產(chǎn)等傳統(tǒng)行業(yè),傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改革如果不推進(jìn),指數(shù)很難有一個(gè)很好的表現(xiàn)。
《日?qǐng)?bào)》:即將開閘的滬港通所帶來(lái)的外資流入會(huì)不會(huì)對(duì)銀行等大盤藍(lán)籌股有比較大的提振?
李迅雷:不會(huì)的?，F(xiàn)在所謂的藍(lán)籌,將來(lái)就不是藍(lán)籌了。比如說(shuō)銀行股的價(jià)格很便宜,如果是藍(lán)籌,為什么沒(méi)有人去追捧呢。即便外資看好也是沒(méi)有用的,因 為它改變不了中國(guó)投資者的整體投資理念。雙方對(duì)于大盤股的估值價(jià)差會(huì)有所縮小,但還是永遠(yuǎn)存在的。主要是因?yàn)閲?guó)外投資者拿的資金成本很低,對(duì)股息率很敏 感。國(guó)內(nèi)投資者的資金成本很高,對(duì)股息率不敏感。其次,主要還是看投資前景?，F(xiàn)在銀行在整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)中盈利占比已經(jīng)過(guò)高,未來(lái)肯定會(huì)有所下降,新興產(chǎn)業(yè)的 盈利占比要提升。這樣看來(lái),銀行是屬于風(fēng)險(xiǎn)越來(lái)越大的行業(yè)。第三,中國(guó)股市還是屬于新興市場(chǎng),投機(jī)性較強(qiáng),而這一特性,沒(méi)有再發(fā)展20-30年是不能扭轉(zhuǎn) 的。
《日?qǐng)?bào)》:從資金面的角度來(lái)說(shuō),滬港通會(huì)不會(huì)對(duì)A股整體走勢(shì)構(gòu)成利好?
李迅雷:我覺(jué)得也是有限的。因?yàn)檎麄€(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)從過(guò)去的投資拉動(dòng)型向消費(fèi)拉動(dòng)型轉(zhuǎn)變,經(jīng)濟(jì)增速在下行,投資高收益時(shí)代已經(jīng)過(guò)去,滬港通無(wú)法從根本上改變境外投資者對(duì)中國(guó)的投資興趣。
如果A股對(duì)理性的境外機(jī)構(gòu)投資者有非常大的吸引力的話,那么,為什么中國(guó)的養(yǎng)老金不進(jìn)來(lái),為什么保險(xiǎn)公司都沒(méi)有顯著提高權(quán)益類投資比例,按道理現(xiàn)在 保險(xiǎn)的持股比例可以達(dá)到30%,現(xiàn)在只有10%左右。為何迄今為止市場(chǎng)擴(kuò)容對(duì)投資者構(gòu)成較大利空?既然大家都認(rèn)為外資會(huì)通過(guò)滬港通大舉進(jìn)入,為什么哪些相 對(duì)于H 股折價(jià)的大市值股票總是漲不起來(lái),而大小投資者也不趁機(jī)抄底呢?所以,這些邏輯中都隱含了滬港通不會(huì)對(duì)A股有較大提振。
《日?qǐng)?bào)》:對(duì)于10月份即將召開的十八屆四中全會(huì),您有什么期許?
李迅雷:我個(gè)人最關(guān)注的還是加強(qiáng)法制建設(shè),這對(duì)完善中國(guó)的國(guó)家治理、推進(jìn)改革,給社會(huì)營(yíng)造比較好的法制環(huán)境,都是非常有利的。我也發(fā)現(xiàn),我們這屆政 府對(duì)于社會(huì)經(jīng)濟(jì)的根本問(wèn)題看得非常透徹,而且,學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng),對(duì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)隨著時(shí)間的推移也越來(lái)越清醒了,因此,我對(duì)中國(guó)未來(lái)還是比較充滿信心。 |